Поиск ↓
 
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 16, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 16

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21



Япония. Это страшно!! (но и не только)

Страница 6 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор ????? в Вт 15 Мар 2011 - 12:31

Первое сообщение в теме :

Новость на сейчашний момент

На АЭС «Фукусима-1» загорелся четвертый реактор

Три реактора уже выведены из строя, то есть взорвались.
Реакторы пытаются заливать холодной водой из тихого океана. ПОтом воду обратно сливают в океан.
На сейчашний момент уровень радиации в Токио превышен в 40 раз. Правительство рекомендует не пить водопроводную воду и не покупать продукты на улице.
Хотя я полагаю что истиного порядка вещей нам не донесут. Пишут что хоть в Токио и превышен уровень радиации но он не опасен... правда что ли??
Удивительно то что в сейсмонеблагополучной японии более 100 (или даже 200) атомных электростанции...

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ларина в Ср 16 Мар 2011 - 13:37

да, Япония итак потеряла столько населения.а теперь еще и на борьбу с радиацией и последствиями сколько уйдет. беда не приходит одна.

_____________________________________________________________
Все будет правильно - на этом построен мир
avatar
Ларина
Элита форума

Оренбург
Сообщений : 2539
Возраст : 32
Настоящее имя : Тата
Детки: : моя отрада))

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор стамеска в Ср 16 Мар 2011 - 17:10

[quote="Kaktusson"]
Кстати, вчера с мужем поговорили о нашей МЧС и огромном опыте - страна большая, поэтому у нас происходят самые разные ЧС, поэтому и опыта больше чем у спасателей любой другой страны

на сколько я знаю такая структура как МЧС есть только в нашей стране... во всех других странах вроде как военные предотвращают подобные действия... отсюда и опыт я думаю... что люди занимаются своей работой, а не параллельно с другой...


Немножко оффтопа. На БЖД в институте нам рассказывали, что при подготовке спасателей МЧС большое значение уделяют психологической подготовке, и что если посылать как основную силу неподготовленных людей, то могут быть еще большие потери, т.е. например, завалы надо правильно разбирать, что бы они не разрушились дальше и не пострадали сами спасатели и те, кто остается под завалами. А про психологическую подготовку - например, в Спитаке шел разбор развалин роддома, и молодой крановщик -рабочий при виде всего этого умер прямо на рабочем месте от инфаркта, поэтому говорят с МЧС едут психологи...

стамеска
Суперпрофи

оренбург, степной
Сообщений : 1002
Возраст : 38
Настоящее имя : Ольга
Детки: : дочка-львенок 5 лет


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор ????? в Чт 17 Мар 2011 - 1:53

Ну вот очередная инфа на Россия 24. Все 4 блока: здания разрушены, топливные стержни или обнажены и готовы расплавиться, или плавятся уже. Системы охлаждения не работают. Вода выкипает. Выделяется радиация.
На блоках 5 и 6 повышается температура, но пока ситуация стабильна.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор ????? в Чт 17 Мар 2011 - 2:05

Цитата: seeker2010
Немецкие эксперты ожидают ухудшения ситуации в течении 48 часов
Всё правильно. От физики процесса им никуда не уйти.

Мне не понятен сам факт наличия в этой истории морской воды. Закачивали они её в реактор или нет. Если нет - то кориум на всех реакторах уже вытекает наружу. Если да, то мне видится следующий вариант. Даже, если в какие-то реакторы удалось (предполагаю в 1 и 4) закачать морскую воду, то в другие не удалось, либо после взрыва 2 и 3 блока это сделать уже не реально. Охлаждать 4 невозможно, так как там горит резервуар ОЯТ и близко просто не подойти. Значит как минимум 3 реактора из 4 без этой морской воды уже примерно 2-3 суток. Для образования кориума и выхода его на поверхность нужно примерно 5-6 суток. Вот прибавьте теперь эти 48 немецких часов и вуаля. То есть завтра вечером, послезавтра с утра новостей оттуда по идее больше не будет, так как подойти туда будет просто не реально. Максимум - снимки со спутника и беспилотников. Примерно через трое суток в Токио уже будет поздно эвакуировать людей. Поэтому, если кто читает этот сайт, находясь в Японии я б на вашем месте уже уезжал из Токио и вообще из Японии.
Главное не на Гавайи.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор alexxxxa в Чт 17 Мар 2011 - 13:45

ФОТО с Фукусима-1

_____________________________________________________________




что ж вы застыли на пороге
что ж вы стесняетесь зайти
отбросьте робость и сомненья
и смело выметайтесь вон

avatar
alexxxxa
Гуру 2x2

Оренбург
Сообщений : 8530
Возраст : 33
Настоящее имя : Елена
Детки: : мальчик и еще мальчик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ларина в Чт 17 Мар 2011 - 13:49

какие страдания!дети, старики.
плачу..помоги им Бог.

_____________________________________________________________
Все будет правильно - на этом построен мир
avatar
Ларина
Элита форума

Оренбург
Сообщений : 2539
Возраст : 32
Настоящее имя : Тата
Детки: : моя отрада))

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ресничка в Чт 17 Мар 2011 - 13:57

Счетчик впечатляет. Бедные наши соотечественники на Курилах и Камчатке, их даже не думают эвакуировать. А уж про японцев - вобще слов нет.
avatar
Ресничка
Суперпрофи

Оренбург, центр
Настроение : полковник никому не пишет
Сообщений : 1140
Возраст : 40
Настоящее имя : Елена
Детки: :


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор стамеска в Чт 17 Мар 2011 - 15:03

Ресничка пишет:Счетчик впечатляет. Бедные наши соотечественники на Курилах и Камчатке, их даже не думают эвакуировать. А уж про японцев - вобще слов нет.

Наши ученные клянутся, что нас не затронет.

стамеска
Суперпрофи

оренбург, степной
Сообщений : 1002
Возраст : 38
Настоящее имя : Ольга
Детки: : дочка-львенок 5 лет


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Уралочка в Чт 17 Мар 2011 - 15:30

Да, угроза увольнения в такой ситуации - сильный аргумент ))) Не надо унижать подвиг тех, кто работал на ликвидации в Чернобыле. А в Японии немного другая ситуация. В западных странах закон джунглей, каждый сам за себя. А если бы думали о людях - постарались бы решить проблему меньшими жертвами. Что будет с людьми во всей Японии, если все отбегут подальше, и будут ждать пока "само рассосется"? Уж они это понимают лучше всех в мире, на своей шкуре уже испытвали.

Тогда люди не знали о сильнейшей опасности Чернобыльской АЭС и какие могут быть последствия.

Да и если так подумать, если бы в России произошла именно в это время ситуация как сейчас в Японии, то неизвестно какой бы у наших сограждан сработал закон джунглей и куда бы все разбежались, у нас вон в армию молодежь путем набрать не могут.

А во время Чернобыльской аварии было другое государство СССР и режим коммунистический, тогда все подчинялись приказам иначе уголовное дело или расстрел, а ради семьи и под угрозой и не на то пойдешь.

_____________________________________________________________
avatar
Уралочка
Я Профи

она же Elena Prekrasnaya
&
Настроение : Ураганное
Сообщений : 936
Возраст : 33
Настоящее имя : =)
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ольгунька в Чт 17 Мар 2011 - 15:40

Елена, а мне кажется, что и в наше время герои не перевелись.Они во все времена есть и будут.Тот же " Курск", ведь бред, что их поднять не могли и они не могли сами во время эвакуироваться.Так же спасали людей от взрыва своего атомного реактора.

_____________________________________________________________
Все всегда происходит так как ты хочешь, если ты в это веришь, не смотря ни на что.
avatar
Ольгунька
Суперпрофи

оренбургская область, Плешаново
Настроение : Существует кое-кто, в чьих руках - моё сердце. Чья улыбка украшает весь мой день. Чей смех для меня светит ярче солнца. Чьё счастье делает счастливой меня. Это мои сыночки)))
Сообщений : 1185
Возраст : 40
Настоящее имя : Ольга
Детки: : два мужичонка-большооооой и маааааленький , в скором ожидании третьего богатыря)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Белка в Чт 17 Мар 2011 - 15:49

стамеска пишет:
Ресничка пишет:Счетчик впечатляет. Бедные наши соотечественники на Курилах и Камчатке, их даже не думают эвакуировать. А уж про японцев - вобще слов нет.

Наши ученные клянутся, что нас не затронет.
Врут мне кажется. До Курил вообще рукой подать. Даже если ветер будет дуть в другую сторону всепроникающая радиация всех достанет все равно.

_____________________________________________________________
Дети твои – не твои дети. Они – дети мечты жизни о самой себе. Они приходят в мир через тебя, но не от тебя, и пусть они рядом с тобой – они не принадлежат тебе. Ты можешь дать им свою любовь, но не свои мысли, ибо у них есть свои собственные. Ты можешь дать приют их телу, но не их душе, ибо она живет в доме завтрашнего дня, куда тебе не попасть даже в сновидениях. Ты можешь попытаться стать такими, как они, но не стремись к тому, чтобы они были тебе подобны, ибо жизнь не возвращается вспять и не стоит на месте.
Аристотель
avatar
Белка
Суперпрофи

СПб
Сообщений : 1192
Возраст : 35
Настоящее имя : Елена
Детки: : Тимофей 17.10.2008
Алёна 27.11.2013

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ольгунька в Чт 17 Мар 2011 - 15:51

Нагадали мы на 6 страниц, но никто не знает, как будет развиваться ситуация.Гадай-не гадай.Остается только ждать, от человека мало уже, что зависит.

_____________________________________________________________
Все всегда происходит так как ты хочешь, если ты в это веришь, не смотря ни на что.
avatar
Ольгунька
Суперпрофи

оренбургская область, Плешаново
Настроение : Существует кое-кто, в чьих руках - моё сердце. Чья улыбка украшает весь мой день. Чей смех для меня светит ярче солнца. Чьё счастье делает счастливой меня. Это мои сыночки)))
Сообщений : 1185
Возраст : 40
Настоящее имя : Ольга
Детки: : два мужичонка-большооооой и маааааленький , в скором ожидании третьего богатыря)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Уралочка в Чт 17 Мар 2011 - 15:59

Герои есть я не отрицаю, встречала даже таких.

На курске они подчинялись приказам вышестоящего начальства и с подлодки никуда не сбежишь.

А с Японии как выше было сказано за 100 тыс можно улететь.
Так и у нас кто побогаче быстренько за 100 тыс эвакуируются, а простые люди будут принимать этот удар на себя.

А герои не все, а их маленький процент и определенное стечение обстоятельств.

Вот не верю я, что если вокруг частенько царит хамство, как Правительстве, начальстве, обычных людях, что при подобной аварии все кинутся друг другу помогать. Все будут спасать свою ж...

Я верю только в себя, родственников и друзей.

_____________________________________________________________
avatar
Уралочка
Я Профи

она же Elena Prekrasnaya
&
Настроение : Ураганное
Сообщений : 936
Возраст : 33
Настоящее имя : =)
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ольгунька в Чт 17 Мар 2011 - 16:10

Видимо, я большая оптимистка и верю, что героев достаточно.Геройство-та же трусость, но с большим КПД.Кто-то боится и прячет голову в песок и прикрывает свою пятую точку, а кто-то боится и ,боясь, борется только из-за страха.
Летать в облаке радиактивной пыли(как это сейчас делают японские летчики) не будешь ,только выполняя приказ.Сейчас люди достаточно наслышаны о радиации, чтобы понимать к чему это приведет.
Люди поступают героически не по приказу, а потому что по-другому не могут.

_____________________________________________________________
Все всегда происходит так как ты хочешь, если ты в это веришь, не смотря ни на что.
avatar
Ольгунька
Суперпрофи

оренбургская область, Плешаново
Настроение : Существует кое-кто, в чьих руках - моё сердце. Чья улыбка украшает весь мой день. Чей смех для меня светит ярче солнца. Чьё счастье делает счастливой меня. Это мои сыночки)))
Сообщений : 1185
Возраст : 40
Настоящее имя : Ольга
Детки: : два мужичонка-большооооой и маааааленький , в скором ожидании третьего богатыря)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Уралочка в Чт 17 Мар 2011 - 16:29

В основном это военные и по приказу.
Я боюсь что если, что то серьезное случится, то все произойдет как при отключении электричества в Домодедово, когда таксисты взвинтили цены до 10 т.р чтобы добраться до города и всякие такие мелочи наводят на мысли, а нужен ли простой народ кому-то.

Еще могу списать на то, чем больше город тем больше разобщенности в людях, а чем меньше тем люди как-то сплоченней реагируют на ситуацию.

Но будем надеется на лучшее и верить в хорошее.


_____________________________________________________________
avatar
Уралочка
Я Профи

она же Elena Prekrasnaya
&
Настроение : Ураганное
Сообщений : 936
Возраст : 33
Настоящее имя : =)
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Уралочка в Чт 17 Мар 2011 - 16:32

В Европе скупают счётчики Гейгера, чтобы замерять радиоктивный фон.

Облако дошло уже до Калифорнии.

_____________________________________________________________
avatar
Уралочка
Я Профи

она же Elena Prekrasnaya
&
Настроение : Ураганное
Сообщений : 936
Возраст : 33
Настоящее имя : =)
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Аника в Пт 18 Мар 2011 - 4:13

Вот такая оптимистическая нотка в этой теме...
Мы с мужем думали сегодня - заказная статья или настоящая.... Я больше за то, что настоящая, от души, так сказать....
Спойлер:
Научный руководитель НИКИЭТ им. Доллежаля дал [эксклюзивное интервью "КП"]
Елена КРИВЯКИНА — 16.03.2011

Действительно ли Япония заражена радиацией? Какие ошибки допустили японцы на АЭС Фукусима-1? Угрожает ли опасность жителям Дальнего Востока? Не пора ли переходить с ядерной энергетики на альтернативную?

На эти и другие вопросы «КП» ответил научный руководитель НИКИЭТ им. Доллежаля, доктор технических наук, профессор Евгений Адамов.

- Евгений Олегович, с каждым днем из Японии приходят все более устрашающие новости о распространении радиации. Оправдана ли эта паника?

- Она не только не оправдана. Она жестока по отношению к людям. И если это будет продолжаться, то приведет к очень тяжелым последствиям. Научный комитет ООН по действию атомной радиации, в который входят в основном биологи и врачи, в 2000 году подводил итоги Чернобыля. Многие люди, затронутые чернобыльской аварией, убеждены, что облучение - наиболее вероятная причина их плохого здоровья. Но комитет ООН пришел к выводу, что ни одно из обнаруженных у этих людей отклонений не может быть прямо отнесено к воздействию ионизирующего излучения. Есть также национальный регистр, который ведется по отношению к аварии в Чернобыле. Его сделали по образу и подобию регистра, который более 60 лет ведется по отношению к Хиросиме и Нагасаки.

Так вот, по данным регистра, показатель смертности ликвидаторов аварии от всех причин, включая онкологические заболевания, не превышает аналогичного показателя для мужского населения страны. Тоже самое касается и инвалидности. А это значит, что первостепенную роль в состоянии здоровья чернобыльцев играл социальный фактор.

Радиация не может вызывать сердечно-сосудистых заболеваний. А среди чернобыльских жертв сердечников – основная масса. Не может вызывать радиация и болезни обмена веществ, желудочно-кишечного тракта.

- Так в чем же дело?

- В стрессе, связанном со страхом. В информации о том, что люди должны заболеть. И они реально болеют. Их пугают – они болеют. Болеют не от радиации, болеют от страха. В связи с аварией на ЧАЭС реально болеют десятки и сотни тысяч человек, только радиация не имеет к этому никакого отношения.

Вред наносит не атомная энергетика, а недобросовестная информация. Если довести людей до паники, до истерии, это будет сказываться на их здоровье. Будьте предельно аккуратны и осторожны с информацией! Она может быть губительна. В прямом смысле, потому что некоторые люди из-за этого даже кончают суицидами.

- Из ваших слов получается, что в Чернобыле вообще ничего страшного не случилось. Что людям искалечила жизнь не радиация, а паника..

- Нельзя сказать, что вообще никаких последствий нет. Более сотни человек погибли именно от острого лучевого поражения. Многие отклонения в здоровье у чернобыльцев не сразу выявились. Но нет тех последствий, о которых многие недобросовестные люди по разным причинам пытаются говорить. Например, о миллионах заболевших. Есть и те, которые договорились до того, что из-за ядерной деятельности потеряны миллиарды человеческих жизней. А на самом деле за все время ядерной деятельности в СССР ее жертвами (погибли) стали менее тысячи человек.
Евгений Олегович Адамов
Фото: Марина ВОЛОСЕВИЧ



Страх перед ядерной энергией идет со времени Хиросимы и Нагасаки, когда в результате бомбардировок были убиты около 250 тысяч человек. Я уверен, что когда подведут итоги нынешних событий в Японии (а на это, наверное, потребуется уж никак не меньше года, а может быть и больше), то окажется, что происшедшее, как ни странно, показало наибольшую безопасность именно ядерной энергетики. Ни одного погибшего от радиации не будет. Может, на кого-то упадет балка, кого-то крышей придавит. Но это не радиация.

Если управление ликвидацией последствий будет грамотным, то и у ликвидаторов не будет значимого повреждения здоровья. Хотя, естественно, эта когорта должна будет некоторое время находиться под особым медицинским контролем. За последние 10 лет я не помню ни одного случая гибели людей от радиации. В последний раз где-то в 1995 году в Арзамасе был случай, когда в результате облучения при работе на критической сборке погиб человек.

И теперь сравните это с тем, что ежедневно происходит: гибнут тысячи людей, взрываются промышленные объекты, разрушаются дома, дороги и инфраструктура, а внимание людей приковывают к АЭС, никакие развития событий на которых не приведут к таким же ужасающим последствиям. Как будто бы кто-то специально стрелки переводит, хотя очевидно, что речь идет о потере ориентации в пространстве, неспособности отделить реальное от мнимого.

- Тогда почему японские власти срочно эвакуируют людей из окрестностей АЭС «Фукусима-1»?

- И правильно делают! Это избыточная мера сейчас, но зачем властям Японии нужно, чтобы их, как наше Политбюро после 86-го года, ругали за то, что они в первый момент не убрали население из зоны аварии? Они отрабатывают ту политическую ситуацию.

Но, проводя эвакуацию, японские специалисты явно не верят в то, что люди могут нахвататься радиоактивного йода. Ведь если вы действительно боитесь, что вашу щитовидку напитает радиоактивный йод, то начинаете «набивать» ее обычным йодом. У нас, как только появляется информация, что что-то произошло на какой-то атомной станции, сразу скупают таблетки йода и водку. Считают, что это очень эффективно. Японцы никому йода не дают, а сакэ употребляют весьма умеренно. И это очень показательно. Эвакуация - предупредительная мера. Ведь никто не знает, что может произойти. Политик в этом случае лучше застрахуется. Никакого сравнения с Чернобылем быть не может

- Какие ошибки, на Ваш взгляд, допустили японцы на АЭС в Фукусиме-1?

- Я считаю, что японцы в доведении техники до совершенства не имеют себе равных. Они как бобры, когда строят плотину, будут доводить ее шаг за шагом. А в ситуации, которая произошла на Фукусиме, требуются другие качества: мгновенная сообразительность, быстрая реакция, комбинаторика. Японцы в силу каких-то особенностей в критических ситуациях оказываются недостаточно смышлены, креативны и быстры.

Как вообще могло так случиться, что дизель-генераторы плохо защитили от цунами? Это уже ошибка. Ведь японцы с цунами живут всю жизнь. Здание построили – ничего от землетрясения не разрушилось. Взяли, да разрушили водородом. Это какие-то детские вещи. По-видимому, японцы неправильно спускали водород, вот он и рванул.

Теперь о продуктах деления. У них, что фильтров не было? Как-то умудрились выбросить продукты деления мимо фильтров.

- Если бы водород выпустили правильно, радиации бы не было?

- Водород вообще не радиоактивен. Если бы его выпустили не в помещение, а в атмосферу, не было бы никаких разрушений здания. Снижение радиоактивности могло бы быть достигнуто при сбросе продуктов деления через фильтры. Но главное, что японцы обеспечили глушение реакторов. Поэтому ничего похожего на то, что произошло в Чернобыле, не случится. Там реактор разогнали до такой мощности, что он сам себя развалил.

- Прошли также сообщения, что горит хранилище отработанных ядерных отходов. Насколько это опасно?

- Может гореть крыша, какие-то постройки могут гореть. Но бассейн гореть не может. А люди уже заговорили: «Все, из этого бассейна сейчас попрет радиация!».

- Технически возможно, чтобы она «поперла»?

- Нет. Пока топливо находится в воде, оно охлаждается, радиоактивность заперта. Но, конечно, всегда можно и напридумывать, и глупостей наделать. В этом случае все возможно.

- Сможет ли АЭС Фукусима-1 работать после того, как японцы справятся с аварией?
Десятки тысяч японцев сейчас проходят обследование, чтобы выяснить, не подхватили ли они дозу радиации, опасную для здоровья

- Технически – да. Но скорее всего, для того, чтобы ее снова запустить, потребуются такие затраты, что этого делать не станут. Думаю, ее ликвидируют и на этом месте построят новую АЭС.

- Грозит ли какая-то опасность жителям Дальнего Востока?По сути, успокаивает лишь то, что ветер дует не в нашу сторону.

- Даже если бы с первого дня ветер дул бы в нашу сторону, ничего серьезного по радиационному воздействию на население нашей страны не произошло бы.

- Многие считают, что Японию теперь ждет экономический кризис. Вы с этим согласны?

- Я думаю, что после этого бедствия ВВП Японии, наоборот, рванет. В последние годы у них была рецессия и практически нулевой прирост ВВП. Они мобилизуют лучшее, что у японцев есть в национальных особенностях, консолидируют народ и очень сильно продвинутся вперед.

- А нельзя ли вообще отказаться от ядерной энергетики, если люди по всему миру ее боятся?

- Я утверждаю, что атомная энергетика безопаснее любой техногенной сферы, хотя при определенных условиях она требует эвакуации населения. После Чернобыля мы вели работы сначала в Курчатовском институте, потом здесь, в НИКИЭТ. Мы задались вопросом: можно ли сделать ядерную энергетику безопасной настолько, чтобы ни при каких событиях не потребовалась эвакуация? И пришли к выводу, что да, можно. Я не могу и не буду никого убеждать, что такого рода аварии, как произошла на АЭС в Фукусиме, с потерей охлаждения, с необходимостью эвакуации, не могут возникнуть и без землетрясения, и без цунами. Могут! Они являются проектными авариями, к сожалению.

Но существуют меры защиты от этих аварий, меры их компенсации. И вот только если эти меры не срабатывают, тогда уже начинается эвакуация. Но можно создать и такие АЭС, для которых эвакуация не потребуется ни при каких природных катаклизмах и технических авариях.

Второе. Можно сделать так, чтобы развивая ядерную энергетику, превращая её в крупномасштабную, не влиять на природную радиоактивность земли. То есть, сколько вы радиоактивности из земли достали, столько вы в нее вернете.

Третья позиция - нераспространение. Для ядерной энергетики в отличие от ядерного оружия не требуется обогащение урана и наработка и выделение чистого плутония. Можно развести атомную энергетику и производство ядерного оружия так, чтобы пользоваться различными технологиями.

Все эти позиции стали основанием для того, чтобы в 2000 году Владимир Путин выступил в ООН с предложением сделать ядерную энергетику приоритетом в энергетическом обеспечении устойчивого развития человечества нынешнего тысячелетия. Но, решив эти три проблемы – безопасность, сохранение природы и нераспространение. К сожалению, десять лет в нашей стране были потеряны. Только в прошлом году правительство утвердило федеральную целевую программу по ядерным технологиям нового поколения. Это шанс восстановить лидирующие позиции в атомной энергетике, которых у нас, уже, к сожалению, нет.

- А кто сегодня тут лидирует?

- Смотря, по каким позициям смотреть. Больше всего реакторов у американцев. Потом идут французы, японцы. По доле энергетики в производстве электричества тоже мы не первые. А вот если брать технологии, то есть почти двадцатилетний задел, который позволяет нам, действовать без потери времени, выйти на лидирующие позиции. Надеюсь, это произойдет. И тогда такие ситуации, как сейчас произошла на Фукусиме, а до этого в 1979 году на Тримайле в США (там тоже было плавление топлива) станут невозможными. Хотя и сегодня без этих мер атомная энергетика – наиболее безопасная техногенная область. Но это не должно моих коллег успокаивать, которые, к сожалению, считают, что у нас все хорошо и поэтому не надо делать лучше. Это неправильно.

- А не безопаснее ли развивать альтернативную энергетику, вырабатывать электричество с помощью ветра и солнца…

- Даже если использовать все возможности ветра, солнца, гейзеров, приливов, сжигать органику - в энергобалансе будет дырка. Этот зазор закрывать нечем, кроме ядерной энергетики. Сейчас она в энергетическом балансе мира занимает около 6 процентов. И я считаю, что ее надо развивать. А вот органику сжигать не надо. Менделеев больше ста лет назад говорил, что сжигание органики все равно, что отопление ассигнациями.

Но он и в страшном сне представить себе не мог, сколько органики будет сжигаться через век после его кончины. По прогнозам, сделанным МАГАТЭ в 70-е годы, к концу прошлого века ядерная энергетика мира по установленной мощности должна была достигнуть примерно полторы тысячи гигаватт. Это полторы тысячи таких энергоблоков, как ленинградский, курский, смоленский. А она до половины тысячи не дотянула. И одна из причин этого - дешевая органика.

По Марксу, я – кретин от своей профессии

- Удивительно, насколько фанатично вы верите в ядерную энергетику..

- Я в этой отрасли всю жизнь. Как говорил Маркс: «Каждый специалист - кретин от своей профессии». Я, по Марксу, кретин – от своей профессии. Вместе с коллегами мы отстояли половину атомной энергетики СССР от закрытия. А 50 процентов энергетики – по цене выработанной энергии - это больше 40 миллиардов полученных страной долларов. Политбюро собиралось закрыть АЭС с реакторами РБМК. Мы организовали международный проект и доказали, что советские АЭС имеют такой же уровень безопасности, как и западные станции одновременного года постройки. Я верю в ядерную энергетику, но при этом к ней отношусь критически.

- А вот вы лично, скажем, согласились бы иметь дачу рядом с АЭС?

- Почему нет, если бы это было хорошее место. Но у меня дом и земля, доставшиеся мне от моей бабушки, 27 год прошлого века. Будучи дворянкой, она не сбежала из России и одной из первых получила в учительском поселке под Москвой 18 соток болота.

- А если рядом с этим болотом вдруг построят АЭС?

- Никаких проблем: АЭС вокруг себя сохраняют все преимущества природной чистоты. Это же не химические и не металлургические заводы. Я работал в Курчатовском институте, в котором только мощных реакторов было четыре, а еще два десятка критических сборок, которые наиболее опасны. А радиационный фон был ниже, чем например, у Белорусского вокзала, где он тоже никакой опасности, впрочем, не представлял. Три месяца в 1986 году я провел в Чернобыле. Я знаю ликвидаторов, которые получили пять бэр и действительно болеют от тех самых фобий. У меня доза облучения сотня бэр. Это грань, за которой вероятность всяких заболеваний выше. Поэтому для меня вопрос: жить рядом с АЭС или нет - не стоит. Я всю жизнь провёл рядом с ядерными объектами, в том числе и в аварийных ситуациях.

- Ну, а своим близким вы бы это позволили?

- Конечно. Это безопаснее, чем, например, жить недалеко от химического завода.

_____________________________________________________________
"А Лошадь летает и думает, что САМЫЙ БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ - это летание Лошади... нелетных животных летание!"
avatar
Аника
Я Профи

Оренбург Степной
Настроение : Моя струится лень на грани просветления...
Сообщений : 745
Возраст : 40
Настоящее имя : ****
Детки: : Княжна да Царевна...

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Ириша в Пт 18 Мар 2011 - 8:02

Elena Prekrasnaya пишет:
Да, угроза увольнения в такой ситуации - сильный аргумент ))) Не надо унижать подвиг тех, кто работал на ликвидации в Чернобыле. А в Японии немного другая ситуация. В западных странах закон джунглей, каждый сам за себя. А если бы думали о людях - постарались бы решить проблему меньшими жертвами. Что будет с людьми во всей Японии, если все отбегут подальше, и будут ждать пока "само рассосется"? Уж они это понимают лучше всех в мире, на своей шкуре уже испытвали.

Тогда люди не знали о сильнейшей опасности Чернобыльской АЭС и какие могут быть последствия.

Да и если так подумать, если бы в России произошла именно в это время ситуация как сейчас в Японии, то неизвестно какой бы у наших сограждан сработал закон джунглей и куда бы все разбежались, у нас вон в армию молодежь путем набрать не могут.

А во время Чернобыльской аварии было другое государство СССР и режим коммунистический, тогда все подчинялись приказам иначе уголовное дело или расстрел, а ради семьи и под угрозой и не на то пойдешь.

Elena Prekrasnaya +1


_____________________________________________________________
avatar
Ириша
Суперпрофи

Оренбург
Сообщений : 1428
Возраст : 38
Настоящее имя : Ирина
Детки: : есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Елисея в Пт 18 Мар 2011 - 9:16

Аника! Дай то Бог что все именно так!
avatar
Елисея
Суперпрофи

оренбург.23 мкр-н
Настроение : позитифф
Сообщений : 1242
Возраст : 38
Настоящее имя : Олеся
Детки: : Елисей 29.06.2009

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Япония. Это страшно!! (но и не только)

Сообщение автор Анастасия в Пт 18 Мар 2011 - 13:43

Аника, очень грамотно изложенная информация. Даже если она в корне не верна, а неувязок я не вижу, думаю, на этом с ядерным переполохом у нас можно остановиться.
"Спокойствие, только спокойствие" фрекен Бок

_____________________________________________________________


Куплю санки-коляску с колесами, велик с ручкой - для девочки. Ссылку или фото с ценой кидайте в личку.
avatar
Анастасия
Элита форума

прежний ник: Настёна Alua
Оренбург, Центральный район
Сообщений : 2880
Возраст : 33
Настоящее имя : Анастасия
Детки: : Любимый сыночек и лапочка дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения